Piano Sonata No.14 In C Sharp Minor, Op.27 No.2 -"Moonlight" - 3. Presto agitato-Emil Gilels

音乐如果带来不是包容而是冲突，你还不如去学拳击。——致发烧友与大神

去亲戚家做客 让我弹琴 我说我弹月光奏鸣曲 然后大家说 啊 可以 月光 安静 优美 然后我弹起了月三 我 只会弹月三...

以下论战充分体现了艺术论战是没有结果的，而且还可以拿一个大师来攻击另一个大师，以及一个大师早年来证明晚年，多线性，很考验耐力。主要是不管是谁都是弹的同一个作曲家…微小的差异性和普遍的趋同性加大了论战难度。。

这两位从16.7.21辩论到16.12.20

我不能说任何人都会喜欢贝多芬，但是我相信任何人都会有喜欢他的时候。 这就是他的伟大之处，他抓住了人类集体的宏观情感。

每次看古典乐区吵架都特别有意思，而且总有人会出来说音乐是包容的如何如何，这句话就是标准的中国人的和稀泥，不过我猜贝多芬再世肯定也会和那两哥们吵起来。[大哭]

毕竟古典区就这么点人，相当于几亿用户来说，太冷清，大家辩论虽然有时有点唇枪舌剑，但都是为古典音乐添加人气，希望更多的听众能够迈进欣赏古典的大门。

埃米尔•吉列尔斯 演奏《升c小调第十四号钢琴奏鸣曲》“月光”第三乐章

我代表贝多芬谢谢你们下面这俩人。

今日古典乐章：贝多芬-升c小调第14号钢琴奏鸣曲（月光）Op27.2，吉利尔斯演奏。贝多芬32首奏鸣曲，最有代表的作品。第三乐章：激动的快板，奏鸣曲式，我最喜欢这个乐章，表现张力最棒的一个乐章，毫不掩饰地驰骋在无尽的空间中。

你这是典型的回避心理，冲突也是可以促进艺术发展的。

总计 150段话，中间其他人插嘴48句。

被小情人抛弃后写的 当然愤怒啦

最先听月光第三乐章就是这个人弹的，循环了好多遍，被先入为主了，其它版本都听不进去了...今天搜到这儿来，惊喜地发现有这么多评论！结果是在吵架！从7月一直吵到现在还在吵！

异议，任何人对自己的特长和所爱保持必要的骄傲无可厚非，不包容也是本分。这观点无异于道德绑架

再谈一个话题，不是针对某人的回复，而是说一种病态的现象，逛xxx的听众，有学琴的，有不学琴的，大家都可听可评，某些学琴的妄图垄断评论，用专业与否说事，恰恰是造成古典音乐难以普及的重要原因，我们听音乐，要相信自己能理解它，无论一次理解多少，无论你是不是专业人士，否则音乐会死去

贝多芬将失恋后的感受描绘得如此生动形象，第一乐章的悲凉底色，第二乐章是忧伤以后的轻微癫狂，好像是放下了、抛开了，但其实是在酝酿第三乐章的暴风雨。想转化的痛苦阴霾终究累积成狂风大作，想要心中所有的情绪全部宣泄出去。决绝！决绝！决绝！痛苦而骄傲地告别吧！

总结一下，主要分岐在于贝多芬中早期作品是情绪的还是哲理的。然后发烧友以肯普夫的哲理性认为肯普夫比吉列好，然后艺术生以肯普夫的技术怼了回去，最后发烧友否定了艺术生所认为的技术的衡量标准

听这个我能和钢琴干起来

这是我最喜欢的月光3了，整体如行云流水一般，轻重又掂得很清楚，每个音符都弹得清楚明白

终于找到了，相比于鲁宾斯坦的贝多芬，更喜欢吉列尔斯的贝多芬，鲁宾斯坦演绎的更像舞曲了，吉列尔斯钢铁般的手掌演绎的才是贝多芬的愤怒与沉思。个人愚见。

你怎么这么自以为是。。。

另外，整个辩论的开始，无非是在这吉列月光三下我评了一句，觉得吉列不如肯普，就引来你没完没了的唠叨，不时拿着点履历吹嘘，到底谁专制呢？作为普通听众，听了不能比较，不能说自己觉得谁更好？觉得好在哪里？您还好意思说没有拿着点专业资本压制普通听众评论？

个人拙见：演奏诠释在过了一道坎后就全是 审美取向了——演奏正是一个演奏家带动观众的过程，减少焦点突出及其程度确实能使思维内化，将更多的注意力转移到其他的乐段，但这个度就又见仁见智啦。

不愧是“钢铁般的触键”的苏联钢琴家，这琴键砸的。。。

月光还是喜欢吉列尔斯的版本

两大佬辩论已看完，不觉有点好笑，两人都说咸鱼白菜各有喜好，却一再强调自己观点，两倔强人像蝴蝶效应，没有消停，其实只要一方保留别人的意见就好了，没必要再强调自我，音乐需要共性支撑来表现个性，没必要抠那么死。不喜欢就不喜欢吧，不要说服谁去认同自己的观点，真正要说服的话，用音乐吧。

我感觉为了辩论他们有时候会把片面的个人观点搬上去，看的时候也只好取其精华去其糟粕了[呲牙]

@kongye88888888 直到中后期标志性的贝多芬风格音乐性才体现出来，把贝多芬的特点音乐性和古典时期的风格做出来才是最重要的。什么都扯哲学，你真以为钢琴是看出来的啊，真逗，有那功夫我相信学钢琴的都看西方古典音乐史

亲戚们可开心了，都以为你失恋了（滑稽

靠着这首月光用分数线上了广西艺术学院

贝多芬创作音乐，在他本意，是希望全人类，无论后世的专业人士还是非专业人士都能走进他的心灵，贝多芬的明言，音乐出自心灵，愿它能达到心灵极好地说明了他创作的目的，音乐是否达到心灵，和你是否专业学音乐，没有什么关系，否则贝多芬的原话就得加上更强的条件。

贝多芬 第十四钢琴奏鸣曲“月光” 升C小调 Op.27.2 钢琴 吉列尔斯 DG400036-2

音乐带来包容，拳击带来冲突，合着是为了斗殴矛盾去学拳击了？那武德又是什么呢？音乐归说音乐，你这让我四年拳龄的一听很不高兴

至少贝多芬的音乐应该是容得下暴力美学的[大哭]

其实素质已经不错了。。。

行，没问题，握个手，好歹算是讨论了一番，为了音乐，没有分歧

在当代，学音乐的大学生，一定要明白，弹琴，面对的不只是乐器，而是整个人类的文明，如果一种情绪，一种对立，一种冲突，就弄清了贝多芬，你降低的是乐圣的规格，也配不上文化的传播者，交流者，如果认为文化的各部门是没有多大关系的，还要犟嘴自己学几年琴说的是对的，你做的事正式在糟蹋文明。